به محفل ریاضی ایرانیان خوش آمدید! لطفا برای استفاده از تمامی امکانات عضو شوید
–1 امتیاز
661 بازدید
در دبیرستان توسط sogand (2 امتیاز)

خانواده ای 10 فرزند دارد چندتاشون پسر هستند؟ شرط خاصی برای پسردار شدن نگداشته است فقط تعداد پسرها را خواسته هست

مرجع: سوال کلاسی
توسط Rezaeii (2 امتیاز)
+1
سوال تعداد حالات رو خواسته یا اینکه تعداد پسر ها رو ؟
توسط AmirHosein (19,718 امتیاز)
@sogand یعنی چی «مرجع: سوال کلاسی» به نظر شما من می‌توانم از این عبارتی که جلوی مرجع نوشتید بروم و کتاب یا مقاله یا اثر منتشرشده‌ای پیدا کنم و به آن مراجعه کنم؟ لطفا اگر مرجع منتشرشده و قابل دسترس ندارید، جلوی آن را خالی بگذارید. می‌توانید در متن خود پرسش اشاره کنید که سوالتان در کلاس مطرح شده است. چیزهای شفاهی، جروات کلاسی و شخصی، امتحان کلاس، شبکهٔ فلان در تلگرام و از این قبیل، مرجع محسوب نمی‌شوند. بعلاوه تلاش خودتان برای چنین پرسش ساده‌ای را نیز باید اشاره کنید، چه درست باشد چه نباشد. و می‌توانید کمی در سایت جستجو کنید، مطمئنا پرسش‌های بسیاری از این قبیل پرسیده شده است که پاسخشان می‌تواند کمک‌تان کند.
توسط arashari44 (529 امتیاز)
+1
متن سوال درست نیست شما یا باید در این گونه سوال ها امید ریاضی تعداد فرزند های پسر رو بپرسید یا مثلا احتمال X تا پسر داشتن رو،وگرنه سوال شما هر جوابی میتواند داشته باشد!
توسط AmirHosein (19,718 امتیاز)
+1
@arashari44 کاملا درست می‌گویند.
توسط rezasalmanian (872 امتیاز)
سوال ایراد دارد!

1 پاسخ

0 امتیاز
توسط salar (755 امتیاز)
ویرایش شده توسط salar

تعداد حالاتی که $n$ تا از $10$ فرزند پسر باشد برابر است با:

$$ B_{n}= \binom{10}{n} $$

تعداد کل حالات:

فرزندی پسر نباشد یا $1$ پسر باشدیا ... یا همه فرزندان پسر باشد:

(تذکر: $n$ فرزند پسر باشد همان $10-n$ فرزند دختر باشد است؛ پس تمام حالات ممکن برای پسر بودن همان تمام حالات مسئله است.)

$$ \sum_{n=0}^{10} \binom{10}{n}=2^{10}=1024$$

احتمال اینکه $n$ فرزند پسر باشد:

$$P(B)=\frac{ \binom{10}{n}}{2^{10}}$$

احتمال اینکه حداکثر $n$ پسر باشد:

$$P(B)=\frac{ \sum_{i=0}^n \binom{10}{i}}{2^{10}}$$

باقی حالات(حداکثر یا حداقل) از حالات فوق با کمی تحلیل استخراج میشه.

اگر گفت حتماً $m$ فرزند جنسیتشان مشخص است آنگاه یک تغییر قبل از حل مسئله وجود دارد،در این صورت تعداد حالات کل برابر است با $2^{10-m}$ یعنی از ابتدا تعداد $m$ فرزند را ندید میگیریم تا در تله آموزشی نیفتیم.

مثالی میزنم تا شفاف باشد:

سوال: ما $10$ سکه داریم و $9$ تا را پرتاب کرده ایم احتمال اینکه سکه آخر رو بیایید چقد است؟

جواب: مسلماً کاری با $9$ سکه دیگر نداریم و یک سکه برای پرتاب داریم و احتمال آن برای رو آمدن برابر است با

$$P(رو)=\frac{1}{2}$$
توسط arashari44 (529 امتیاز)
ویرایش شده توسط arashari44
+1
پاسخ شما بیشتر در ارتباط با پرسش احتمال n فرزند پسر داشتن است،احتمالا مقصود امید ریاضی تعداد فرزند ها بوده است که در آن صورت پاسخ مسئله برابر 5 است.
توسط salar (755 امتیاز)
–1
چون پرسش کلاسی است پس باید هدفی داشته باشد و چون به احتمال مربوط میشود پس هدف از سوال مشخص است
در مورد تعداد پسر ها بدون داشتن اطلاعات بیشتر غیر از احتمال نمیتوان پاسخ دیگری باشد
شاید بهتر بود میگفتند اینکه فرزند یا تعدادی از فرزندان پسر باشد احتمالش چقدر است.
توسط AmirHosein (19,718 امتیاز)
ویرایش شده توسط AmirHosein
+1
@salar الزامی ندارد که پرسش‌کننده‌ها همیشه پرسش را درست دقیقا همانی که در کلاس گفته‌شده‌است تایپ کرده‌باشند و به کرات اشتباه یا ناقص می‌نویسند. بعلاوه آموزگار نیز ممکن است اشتباه کند.
اگر به صورت منطق فازی نگاه کنیم مسأله را حل کردید، ولی به صورت معمولی پرسش یک‌جمله‌ای که مطرح شده‌، پاسخش این است «هر عدد صحیحی بین صفر و ده» که نیاز به هیچ محاسبه‌ای ندارد. به صورت فازی هم این است که $p_0$ درصد هیچی+$p_1$ درصد یکی+...+$p_{10}$درصد ده‌تا (به شکل یک عبارت جبری به آن نگاه کنید مثلا شبیه یک عدد مختلط که ترکیبی خطی از دو عنصر یک و عدد موهومی است). که $p_i$ها همان احتمال‌های محاسبه‌شدهٔ شما (منتها اگر می‌دانستیم احتمال پسر و دختر شدن در یک تولد برابر هستند) ضربدر ۱۰۰ هستند.
توسط salar (755 امتیاز)
–1
قسمت آخر:
من از شما میپرسم احتمال اینکه فرزندی بدنیا بیاید پسر باشد چقدر است؟
و برای گمراه کردن شما یک جمله خبری به سوال اضافه میکنم که قبلا چن فرزند بدنیا آمده و همگی پسر هستند که عملا در جواب تاثیری ندارند ولی میتوانند بر داده ها تاثیر کنند و در این زمان است که دچار شک میشویم که چگونه $\frac{1}{2}$ بدست می آید
هدف جواب اضافه و پاسخگوی نیاز در حد دبیرستان بود.
توسط salar (755 امتیاز)
درست است ولی اگر در مورد احتمال حالات داده ای نداشته باشیم بناچار حالات را برابر میگیریم تا به جواب نظری ایده آل برسیم.
ولی اگر علمی تر بحث شود باید شرایط در حالات هم مطرح شود و هم در محاسبات تاثیر داشته باشد تا جواب واقع گرایانه ای داشته باشیم.
ولی در دبیرستان و برای درک درست از احتمال بهتر است سخت گرفته نشود
بزرگترین ریاضیدانان، همچون ارشمیدس، نیوتن و گاوس، همواره نظریه و کاربردها را در اندازه ی یکسان در هم می آمیزند.
...