به محفل ریاضی ایرانیان خوش آمدید! لطفا برای استفاده از تمامی امکانات عضو شوید
0 امتیاز
2,249 بازدید
در دانشگاه توسط Anahita (16 امتیاز)
ویرایش شده توسط Anahita

اگر $f : X \rightarrow Y $ و $g :Y \rightarrow Z $ دو تابع اندازه پذیر باشند، آیا ترکیب این دو تابع یعنی $ gof:X \rightarrow Z $ اندازه پذیر است؟ $X$ و $ Y $ اندازه پذیر هستند و $Z$ فضای توپولوژیکی است.

ویرایش:

لطفا مراحل اثباتش رو میخواستم. اگر $f$ و $g$ هر دو اندازه پذیر باشند. فر ض میکنیم که $ V $ مجموعه ای باز در فضای $Z$ باشد. طبق اندازه پذیر بودن $g$ پس $ g^{-1}(V) $ در فضای $ Y $ اندازه پذیر است. حالا چطور میشه ثابت کرد که $ f^{-1}(g^{-1}(V) ) $ مجموعه ای اندازه پذیر در فضای $X$ می باشد؟ به عبارتی دیگر آیا هر مجموعه اندازه پذیر باز است؟

توسط fardina (17,622 امتیاز)
چرا فرض می کنید $V$ مجموعه ای باز باشه؟
مگر تعریف اندازه پذیر بودن چیه؟
توسط fardina (17,622 امتیاز)
شما سه تا فضای اندازه پذیر دارید مثل $(X,M_1)$ و $(Y,M_2)$ و $(Z,M_3)$ و $g\circ f:X\to Z$ اندازه پذیر هست هر گاه هر مجموعه ی اندازه پذیر $A\in M_3$ را در نظر بگیرید آنگاه $(g\circ f)^{-1}(A)$ در $X$ اندازه پذیر باشد. که این هم فکر میکنم واضح باشه نه؟
توسط Anahita (16 امتیاز)
تو کتاب آنالیز حقیقی والتر رودین تعریف نگاشت اندازه پذیر به این صورت آمده:
یک نگاشت اندازه پذیر است اگر تصویر وارون هر مجموعه باز ، یک مجموعه اندازه پذیر باشد.
توسط fardina (17,622 امتیاز)
این تعریف برای وقتیه که برد یک فضای توپولوژیک باشه.
شما پس باید بگم نحوه پرسشتون کاملا اشتباه هست و من اشتباهم این بود که باید همان اول میپرسیدم منظورتون از X و Y و Z چیه!؟
من فرض کردم منظور شما این هست که هر سه تای آنها فضاهای اندازه پذیر هستن نه توپولوژیک.
پس شما لطف کنید سوالتون رو کاملا ویرایش کنید دقیق بنویسید X و Y و Z چی هستن؟
توسط Anahita (16 امتیاز)
درسته. حق با شماست.
طبیعتا چون f و g هر دو اندازه پذیر هستند پس باید دامنه هاشون یعنی X و Y فضاهای اندازه پذیر باشند و Z فضایی توپولوژیکی . که این هم اثباتش ساده است.
حالا اگه فقط X اندازه پذیر باشه و Y و Z توپولوژیکی باز میشه اینو ثابت کرد؟

1 پاسخ

0 امتیاز
توسط fardina (17,622 امتیاز)
اگر $Y , Z$ فضاهای توپولوژیک باشند تعریف اندازه پذیری $g:Y\to Z$ چه خواهد بود؟
من به کتاب رودین نگاه انداختم تعریف تابع اندازه پذیر را برای وقتی گفته که دامنه فضایی اندازه پذیر باشد و برد فضایی توپولوژیک.

به نظر میرسه وقتی یک فضای توپولوژیک در نظر میگیره گویا آن فضای توپولوژیک را به همراه سیگماجبر بورل در نظر میگیرد.
پس چنانچه فرض کنیم $Y$ به همراه سیگما جبر بورل در نظر بگیریم( یا هر سیگماجبر دیگری) در اینصورت از باز بودن $V\subset Z$ نتیجه میگیریم که $g^{-1}(V)$ مجموعه ای اندازه پذیر(یعنی منظورمان بورل اندازه پذیر هست!) در $Y$ خواهد بود و چون $f:X\to Y$ اندازه پذیر است پس $f^{-1}(g^{-1}(V))$ در $X$ اندازه پذیر است.
حالا من با روند کتاب رودین آشنایی ندارم ولی در حالت کلی تعریف تابع اندازه پذیر $f$ از فضای اندازه پذیر $(X, \mathcal M)$ به فضای اندازه پذیر $(Y,\mathcal N)$ این هست که اگر  $V\in \mathcal N$آنگاه  $f^{-1}(V)\in \mathcal N$  یعنی اگر $V\subset Y$ اندازه پذیر باشد آنگاه $f^{-1}(V)\subset X$ اندازه پذیر باشد.
و وقتی $Y$ فضایی توپولوژیک باشد با سیگماجبر بورل انگاه اندازه پذیری $f$ معادل است با اینکه اگر $V\subset Y$ باز باشد آنگاه $f^{-1}(V)\subset X$ اندازه پذیر باشد. (چرا که سیگماجبر بورل توسط گردایه مجموعه های باز تولید می شود)
توسط Anahita (16 امتیاز)
به نظر منم باید همینطور باشه.

Y و Z را فضاهای توپولوژیکی با سیگما جبر بورل در نظر گرفته که نهایتا خودشون میشن فضاهای اندازه پذیر.

ممنون
برای ترجمه ی یک جمله از انگلیسی به فرانسوی دو چیز ضروری است. اول، باید جمله ی انگلیسی را تماما بفهمیم. دوم، باید با اصطلاحات ویژه ای که در زبان فرانسوی هستند آشنا باشیم. این وضعیت خیلی شبیه هنگامی است که سعی داریم شرط را که با کلمات بیان شده است با نمادهای ریاضی بیان کنیم. اول، باید آن را تمام درک کنیم. دوم، باید با اصطلاحات ریاضی ریاضی آشنا باشیم.
...